Еще не известно, кто примазывается!
Apr. 10th, 2009 05:24 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
tyoma_catБлагодаря заметке уважаемого andrey_grafov узнал о большой дискуссии, вызванной комментарием писателя Дмитрия Быкова в журнале "Профиль" (читать удобнее на 7-40.ру).
Мне очень нравился поэт Дмитрий Быков, нравился писатель Дмитрий Быков, я, по счастью, никогда не встречался с живым человеком Дмитрием Быковым. По счастью, ибо наверняка бы посчитал его порядочным, исходя из написанного им. И сейчас бы растраивался, что не смог разобраться.
Дмитрий Быков - талантливый литератор, но при этом редкая мразь. Такое бывает, Достоевский был не просто талантлив, а гений, что не мешало ему быть редкой сволочью и уродом (как писателя Федор Михайловича не люблю, но его гениальность не признать не могу).
Хотя Д.Быков и говорит в своем комментарии "Не примазывайтесь!", что, мол, только "тяжелобольные" могут считать, что он стесняется своего еврейства, по его репликам, по тону, по предвзятости понятно, что "стесняется" - это еще мягко сказано, он ненавидит еврейство и все еврейское.
"Если бы я жил в Израиле, что мне представить очень трудно..." - пишет человек, которому на воображение жаловаться грех, который был в Израиле, т.е. речь идет о том, что ему неприятно такое представлять и ни о чем больше.
"Скажу больше: в Израиль ехали именно люди, внутренне готовые к такой эволюции. Им нравилось быть правыми по одному факту своего рождения, по причине национальной и религиозной принадлежности."
Мне сложно поверить, что Быков не знает о погромах, о черте оседлости, о процентной норме. Перед нами намеренная ложь.
Если бы Быков добавил, что он имеет в виду последнюю волну иммигрантов, то и тогда нам пришлось бы выбирать между двумя мало лестными Дмитрию Львовичу версиями: такой проницательный писатель оказывается просто дурак, который не понял, что начиная с 1988 года люди ехали за лучшей по сравнению с Союзом жизнью, или тем, что все-таки Быков отменный врун.
"Вместо изгнания они выбрали имманентность, данность крови и почвы, то есть сделали шаг назад, к более традиционной и низкой организации общества. К архаике."
Хочу обратить внимание на "кровь и почву" - совершенно откровенный отсыл к нацистским идеям, т.е. еще одно подтверждение ненависти к евреям.
Не меньше радует словосочетание "выбрали имманентность" :) Такое впечатление, что диплом журфака МГУ у Дмитрия Быкова такой же покупной, как кандидатская Путина. Или - не будем исключать и такую вероятность, - ненависть сделала его глупцом. Примеров аналогичного самооглупления не счесть.
Быков пытается показать, что он выбрал "изгнание", а не пошел на поводу у своей национальной принадлежности. Тем не менее сам выбор слов ("изгнание", к примеру) характерен именно для евреев: эта дихотомия появилась со времен Вавилонского пленения.
Сравнительно с Советским Союзом или современной Россией "организация общества" Израиля - при всех издержках, - куда как прогрессивна.
"Осуждать их за это невозможно, и просьба к этим людям у меня ровно одна: не надо мне доказывать, что они защищают мои ценности. Не надо называть эти ценности иудео-христианскими. Не надо устанавливать связь между будущим Израиля и Европы. У меня свои ценности, и я за них, если потребуется, повоюю, хотя не хотелось бы."
Я нисколько не сомневаюсь, что ценности, за которые готов воевать Дмитрий Львович, находятся у него в квартире, даче, кошельке и на банковском счету, потому как ни за какие иные ценности он пока не воевал.
Более того, легко составить список всего того, что Быков не включает в список ценностей: свобода вероисповедания, свобода слова, многопартийная демократическая политическая система, права собственности и права личности - все те пункты, что отличают Израиль от сектора Газы и Палестины в целом.
"И пользоваться термином «иудео-христианский» в идеологической полемике тоже не следовало бы, поскольку это термин исторический. Была иудейская вера, из нее произошла христианская, но отношения между ними далеки от идиллических, в том числе и в Израиле."
Отношения далеки от идиллических и между христианскими конфессиями, следует ли из этого, что пользоваться термином "христианский" нельзя?
Термин "иудео-христианская" обычно относится не к вере или культуре, как жульнически пытается представить Быков, но к цивилизации, показывая происхождение морально-нравственных ценностей Западной цивилизации. А также важность Ветхого Завета (иудейской части Библии) для христианства.
"Никакой иудео-христианской культуры сегодня не существует — есть либо иудейская, с одними героями и ценностями, либо христианская, с другими и во многом противоположными."
Опять Быков подменяет термины: христианской культуры нет, как нет культуры иудейской, ибо между православным из Москвы и каким-нибудь пятидесятником из Финляндии или Пенсильвании общего ничтожно мало.
"Ибо когда вполне себе цивилизованный человек Михаил Майков договаривается до того, что палестинцы — «человеческие существа, отличные от нас», а иудео-христианская цивилизация — единственно пригодная для жизни (всем остальным место в кунсткамере), это уже называется антропологическим перерождением."
Дмитрий Быков позволяет себе продемонстрировать отличность Михаила Майкова от себя, но не позволяет Майкову подчеркивать свои отличия от палестинцев. Как любят говорить в российском МИДе: налицо двойные стандарты!
"Чем больше израильские правые будут настаивать на праве асимметрично отвечать на арабские обстрелы, чем больше они будут требовать крови, тем дальше будет Израиль от победы и тем ближе к самоубийству. Мир устроен так, что побеждают в нем лучшие. Иначе так в шкурах и ходили бы. "
Маятник качнулся опять - Быкову хочется прикинуться дурачком: он полагает, что если не стрелять в ответ, если становиться не сильнее, а лучше, то победишь. В каком краю непуганных идиотов он об этом услыхал? Не припомню, чтобы он также смело предлагал уступить, т.е. "быть лучше", во время терактов на Дубровке или Беслане!
"Я далек от мысли обвинять Израиль в чрезмерной жестокости и неадекватности ответа. Я об одном прошу: не пытайтесь внушить нам, что это наша война и что вы защищаете нас."
Хорошо, что такие как Быков не возобладали в американском руководстве во время Второй Мировой, иначе Советский Союз боролся бы с нацистами в одиночку, что означало бы отсутствие резины для колес самолетов и многое другое.
"У меня, к счастью, есть выбор — где жить, Израиль я не выбрал бы никогда, а потому разделять его ценности не обязан. "
Выбор, где жить, у Дмитрия Быкова есть только по одной причине - в мире есть Израиль, потому что больше никуда Быкова - без долгого и не гарантированно успешного прохождения иммиграционного процесса, - не возьмут!
"Я отлично понимаю, что Европа, если она эти «зоологические без фарисейства» ценности разделит хоть на миг, будет действительно обречена, ибо дышать в ней станет так же трудно, как трудно мне было дышать во время единственного посещения Израиля."
Я подозреваю, что во время французских погромов в Европе Быков не был, как и во время карикатурного скандала, иначе не ляпнул бы еще и эту глупость.
Дышать же Дмитрию Быкову было тяжело в Израиле из-за избыточного веса - жирный он, вот и страдал.
"У всех на памяти история Заремы Мужахоевой, передумавшей взрываться потому, что она впервые в жизни увидела розовую кофточку с золотым пояском и страстно ее захотела. Консюмеризм, конечно, гадок, но для перевербовки простых людей с черно-белыми ценностями сгодится и он. "
Про детей из обеспеченных семей, устроивших 11 сентября, и про миллионы Усамы бен Ладена Быков, вероятно, не слышал. С таким слухом - или способностью понимать услышанное, - ему не стоит вступать в политические споры.
И почти последнее. Я не знаю, что испытывает Дмитрий Львович Быков ко Льву Моисеевичу Зильбертруду, оставившему семью вскоре после рождения сына, но у меня есть серьезные подозрения, что ненависть Дмитрия Быкова к еврейству частично коренится в обиде на отца.
"Да, на многих из тех, кто воюет с израильской стороны, лежит налет той самой христианской культуры, которая для меня свята. Они свободно цитируют Бродского и Мандельштама, а также дружат с компьютером. Но этот налет цивилизации не делает их менее жестоковыйными — напротив, такая мимикрия в чем-то даже более опасна."
Подобно тому, как Быкову неприятны образованные израильтяне, он сам и его произведения вызывают ненависть у российских антисемитов, считающих, что Быков примазывается к русской культуре. Расплевавшись со значительной частью своей еврейской аудитории и еврейской же тусовки, Дмитрий Быков не заработает ни одного очка в глазах антисемитов, т.к. трусов и предателей не любит никто!
andrey_grafov узнал о большой дискуссии, вызванной комментарием писателя Дмитрия Быкова в журнале "Профиль" (читать удобнее на 7-40.ру).Мне очень нравился поэт Дмитрий Быков, нравился писатель Дмитрий Быков, я, по счастью, никогда не встречался с живым человеком Дмитрием Быковым. По счастью, ибо наверняка бы посчитал его порядочным, исходя из написанного им. И сейчас бы растраивался, что не смог разобраться.
Дмитрий Быков - талантливый литератор, но при этом редкая мразь. Такое бывает, Достоевский был не просто талантлив, а гений, что не мешало ему быть редкой сволочью и уродом (как писателя Федор Михайловича не люблю, но его гениальность не признать не могу).
Хотя Д.Быков и говорит в своем комментарии "Не примазывайтесь!", что, мол, только "тяжелобольные" могут считать, что он стесняется своего еврейства, по его репликам, по тону, по предвзятости понятно, что "стесняется" - это еще мягко сказано, он ненавидит еврейство и все еврейское.
"Если бы я жил в Израиле, что мне представить очень трудно..." - пишет человек, которому на воображение жаловаться грех, который был в Израиле, т.е. речь идет о том, что ему неприятно такое представлять и ни о чем больше.
"Скажу больше: в Израиль ехали именно люди, внутренне готовые к такой эволюции. Им нравилось быть правыми по одному факту своего рождения, по причине национальной и религиозной принадлежности."
Мне сложно поверить, что Быков не знает о погромах, о черте оседлости, о процентной норме. Перед нами намеренная ложь.
Если бы Быков добавил, что он имеет в виду последнюю волну иммигрантов, то и тогда нам пришлось бы выбирать между двумя мало лестными Дмитрию Львовичу версиями: такой проницательный писатель оказывается просто дурак, который не понял, что начиная с 1988 года люди ехали за лучшей по сравнению с Союзом жизнью, или тем, что все-таки Быков отменный врун.
"Вместо изгнания они выбрали имманентность, данность крови и почвы, то есть сделали шаг назад, к более традиционной и низкой организации общества. К архаике."
Хочу обратить внимание на "кровь и почву" - совершенно откровенный отсыл к нацистским идеям, т.е. еще одно подтверждение ненависти к евреям.
Не меньше радует словосочетание "выбрали имманентность" :) Такое впечатление, что диплом журфака МГУ у Дмитрия Быкова такой же покупной, как кандидатская Путина. Или - не будем исключать и такую вероятность, - ненависть сделала его глупцом. Примеров аналогичного самооглупления не счесть.
Быков пытается показать, что он выбрал "изгнание", а не пошел на поводу у своей национальной принадлежности. Тем не менее сам выбор слов ("изгнание", к примеру) характерен именно для евреев: эта дихотомия появилась со времен Вавилонского пленения.
Сравнительно с Советским Союзом или современной Россией "организация общества" Израиля - при всех издержках, - куда как прогрессивна.
"Осуждать их за это невозможно, и просьба к этим людям у меня ровно одна: не надо мне доказывать, что они защищают мои ценности. Не надо называть эти ценности иудео-христианскими. Не надо устанавливать связь между будущим Израиля и Европы. У меня свои ценности, и я за них, если потребуется, повоюю, хотя не хотелось бы."
Я нисколько не сомневаюсь, что ценности, за которые готов воевать Дмитрий Львович, находятся у него в квартире, даче, кошельке и на банковском счету, потому как ни за какие иные ценности он пока не воевал.
Более того, легко составить список всего того, что Быков не включает в список ценностей: свобода вероисповедания, свобода слова, многопартийная демократическая политическая система, права собственности и права личности - все те пункты, что отличают Израиль от сектора Газы и Палестины в целом.
"И пользоваться термином «иудео-христианский» в идеологической полемике тоже не следовало бы, поскольку это термин исторический. Была иудейская вера, из нее произошла христианская, но отношения между ними далеки от идиллических, в том числе и в Израиле."
Отношения далеки от идиллических и между христианскими конфессиями, следует ли из этого, что пользоваться термином "христианский" нельзя?
Термин "иудео-христианская" обычно относится не к вере или культуре, как жульнически пытается представить Быков, но к цивилизации, показывая происхождение морально-нравственных ценностей Западной цивилизации. А также важность Ветхого Завета (иудейской части Библии) для христианства.
"Никакой иудео-христианской культуры сегодня не существует — есть либо иудейская, с одними героями и ценностями, либо христианская, с другими и во многом противоположными."
Опять Быков подменяет термины: христианской культуры нет, как нет культуры иудейской, ибо между православным из Москвы и каким-нибудь пятидесятником из Финляндии или Пенсильвании общего ничтожно мало.
"Ибо когда вполне себе цивилизованный человек Михаил Майков договаривается до того, что палестинцы — «человеческие существа, отличные от нас», а иудео-христианская цивилизация — единственно пригодная для жизни (всем остальным место в кунсткамере), это уже называется антропологическим перерождением."
Дмитрий Быков позволяет себе продемонстрировать отличность Михаила Майкова от себя, но не позволяет Майкову подчеркивать свои отличия от палестинцев. Как любят говорить в российском МИДе: налицо двойные стандарты!
"Чем больше израильские правые будут настаивать на праве асимметрично отвечать на арабские обстрелы, чем больше они будут требовать крови, тем дальше будет Израиль от победы и тем ближе к самоубийству. Мир устроен так, что побеждают в нем лучшие. Иначе так в шкурах и ходили бы. "
Маятник качнулся опять - Быкову хочется прикинуться дурачком: он полагает, что если не стрелять в ответ, если становиться не сильнее, а лучше, то победишь. В каком краю непуганных идиотов он об этом услыхал? Не припомню, чтобы он также смело предлагал уступить, т.е. "быть лучше", во время терактов на Дубровке или Беслане!
"Я далек от мысли обвинять Израиль в чрезмерной жестокости и неадекватности ответа. Я об одном прошу: не пытайтесь внушить нам, что это наша война и что вы защищаете нас."
Хорошо, что такие как Быков не возобладали в американском руководстве во время Второй Мировой, иначе Советский Союз боролся бы с нацистами в одиночку, что означало бы отсутствие резины для колес самолетов и многое другое.
"У меня, к счастью, есть выбор — где жить, Израиль я не выбрал бы никогда, а потому разделять его ценности не обязан. "
Выбор, где жить, у Дмитрия Быкова есть только по одной причине - в мире есть Израиль, потому что больше никуда Быкова - без долгого и не гарантированно успешного прохождения иммиграционного процесса, - не возьмут!
"Я отлично понимаю, что Европа, если она эти «зоологические без фарисейства» ценности разделит хоть на миг, будет действительно обречена, ибо дышать в ней станет так же трудно, как трудно мне было дышать во время единственного посещения Израиля."
Я подозреваю, что во время французских погромов в Европе Быков не был, как и во время карикатурного скандала, иначе не ляпнул бы еще и эту глупость.
Дышать же Дмитрию Быкову было тяжело в Израиле из-за избыточного веса - жирный он, вот и страдал.
"У всех на памяти история Заремы Мужахоевой, передумавшей взрываться потому, что она впервые в жизни увидела розовую кофточку с золотым пояском и страстно ее захотела. Консюмеризм, конечно, гадок, но для перевербовки простых людей с черно-белыми ценностями сгодится и он. "
Про детей из обеспеченных семей, устроивших 11 сентября, и про миллионы Усамы бен Ладена Быков, вероятно, не слышал. С таким слухом - или способностью понимать услышанное, - ему не стоит вступать в политические споры.
И почти последнее. Я не знаю, что испытывает Дмитрий Львович Быков ко Льву Моисеевичу Зильбертруду, оставившему семью вскоре после рождения сына, но у меня есть серьезные подозрения, что ненависть Дмитрия Быкова к еврейству частично коренится в обиде на отца.
"Да, на многих из тех, кто воюет с израильской стороны, лежит налет той самой христианской культуры, которая для меня свята. Они свободно цитируют Бродского и Мандельштама, а также дружат с компьютером. Но этот налет цивилизации не делает их менее жестоковыйными — напротив, такая мимикрия в чем-то даже более опасна."
Подобно тому, как Быкову неприятны образованные израильтяне, он сам и его произведения вызывают ненависть у российских антисемитов, считающих, что Быков примазывается к русской культуре. Расплевавшись со значительной частью своей еврейской аудитории и еврейской же тусовки, Дмитрий Быков не заработает ни одного очка в глазах антисемитов, т.к. трусов и предателей не любит никто!
